"生而为女人，我很骄傲！"|38妇女节专访年度女性创始人

刀法研究所是专门聚焦新消费与新营销的赋能平台，我们洞察新消费品牌、总结营销方法论，成就中国好品牌。

女性创业者越来越勇敢了。

这是这一年刀法通过自有社群的调研、与品牌创始人的对谈以及行业调研后的观察。成立2年来，我们以“成就中国好品牌”为使命，但也从没有忘记关注女性消费，并鼓励女性创业者的初衷。

在刀法2020金刀奖中，我们专门为当下的女性创业者们，设立专属的榜单「年度女性创始人」，并从领导力、影响力、创新力三大维度综合考量，评选出了TOP20的女创们。

另一方面，我们也看到女性创业者的声音越来越大。她们勇敢的撕碎标签，用品牌和产品给女性带来鼓舞和力量。去年我们曾采访过近百位女性创业者，探讨她们如何看待社会的偏见。最终发现，比起这些刻板印象，对这群人而言，更重要的是——让女性消费者有更多选择。

有多少个女性主义者，就有多少种女性主义。这些女性创业者代表着充满自由与张力的女性主义。

昨天正值3月8日，在这个属于女性的节日，刀法也和「2020金刀奖·年度女性创始人」TOP20中的几位女创：NEIWAI内外创始人 刘小璐、醉鹅娘创始人 王胜寒、MAIA ACTIVE联合创始人&CEO Mia Wang王佳音、PMPM创始人 闪烁、刀法Digipont创始人 刀姐doris，深度探讨了这一年她们在行业认知和公司管理上的成长，以及对女性身份的进一步理解。

在谈话中，她们不仅讲述了自己的故事，更分享了对女性价值的全新反思。

以下是访谈精华内容摘录，这些精彩的观点，也是刀法在这个节日送给每一位女性的礼物，祝大家妇女节快乐。

01

"允许自己作为这样的自己存在。"

——刘小璐 NEIWAI内外创始人

以前我觉得在团队面前流眼泪是一件特别不专业的事，但现在我允许自己在团队面前哭。

很多人觉得老板需要控制好情绪，但其实在团队面前表达真实的情绪，反而可以形成更好的理解和交流。尤其是我们团队女生比较多，当她们觉得工作有压力的时候，我会鼓励大家表达自己的情绪。

在我看来，这种柔软的表达可以折射出更多力量，这也是女性创业团队非常有优势的地方。

这种真实的表达，也给我们品牌带来了更多的灵感，也增强了我们的感知力。

这种感知力，指的是你对品牌的了解程度。一方面，你必须是自己产品的使用者，不然很难做好这个产品，这也是我创业时的初衷。另一方面，也需要投入感性且真实的情感来捕捉感知，就像我们拍的这些片子，都是非常细腻地去体会了当下女性所面临的各种情绪。

女性的表达其实是很有力量的，在当下新消费行业中表现得尤为明显，有很多新消费品牌的创始人都是女性。我相信其中有很多都是自己产品的使用者，会有很多个人坚持在里面，就像我创业的初衷就是，一定要做个女性消费品牌，带来我自己可以用，别人也喜欢用的产品。

这份坚持和感知力，是和女性消费者之间最好的沟通语言。

比如我们去年在做「NO BODY IS NOBODY | 没有一种身材，是微不足道的」Campaign的时候，并没有想到影响力会这么大。后来收到很多用户的反馈，她们都很喜欢我们传达的信息——“接受自己真实的状态，并发现自己原来并不孤独”。

也常常有用户会和我们分享她的故事，让我和团队觉得非常骄傲和欣慰。例如前两天有一个学导演的女孩跟我说，她从美国回来后身边的家人、朋友都劝她减肥，让她感到很不自信。直到看到我们的广告片，她觉得里面那个胖胖的女孩就是自己，发现有人懂她。

但另一方面，这些认可也给我们带来了更多的挑战。

例如今年的广告片该怎么做？我们不想重复自己，但又想延续讲述女性的集体力量。通过和团队之间的交流和碰撞，我们希望可以呈现更加多元化的女性形象。就拿非常简单的头发来说，没有人可以用长发、短发或者圆寸来定义女性是什么样的。

用多元化打破刻板印象，本身就是一种女性力量的体现。

有一句话，我想分享给每一个女性——“允许自己作为这样的自己，而不是某个特定的样子存在。”这句话也源自我们今年的「NO BODY IS NOBODY | 微而足道，无分你我」Campaign。

一方面，我们想通过这句话鼓励所有的女性，不管是容貌、身材还是身份，女性是不被定义的，都有追求身体最舒适的状态和找到自己审美的权利，然后更自信地面对生活。

另一方面，我觉得这也是对女性创业者来说非常重要的一句话。很多时候，我们的压力来自于那些难以达到的期望。

但其实，我们更应该去享受创业的这个过程，享受现在、此刻，你的公司、品牌所在的状态，然后跟着品牌一起去成长。

02

"女性创业者有一种坚韧，不放弃也不妥协的劲儿。"

——王胜寒 醉鹅娘创始人

王胜寒 醉鹅娘创始人

其实我完全可以靠当一个KOL就能很好地赚钱，但大家都说女性创业很难成功，于是我就是想试着做一件看上去可能成功率不高的事儿。

但你仔细想想，创业这件事儿本身就是一个选择。

能放弃捷径，放弃赚快钱的人，都是真的想让公司有长期的发展的人。但快钱就在你眼前的时候，你得能坚守本心。

现在很多品牌成立的时间很短，甚至有的不到一年就取得了巨大成功。这里面有一些是想要趁着风口的红利捞一把的。我们得把眼光放长远，你得看这些公司里5年之后还能留下几个。我觉得到最后真正能留下来的品牌，都是愿意把精力放在产品品质的把控上的。

尤其做品牌得有精神堡垒，所有的方法论都是去辅助实现核心价值的。

这一点上，我觉得女性创业者有一种坚韧，不放弃也不妥协的劲儿，她们很难被快钱诱惑。

比如说，我现在做的事，我觉得换个男的就坚持不下来。

我在刀法峰会上也分享过，醉鹅娘其实先从一个渠道，慢慢变成品牌的。我早期的出发点是想传播红酒文化，从而影响红酒的行业标准。但现在我们也想通过休闲酒，满足女性在不同年龄段的喝酒需求。

但说实话，我们想通过休闲酒传递的核心怎么表达，现在也没有答案。这其实是一个摸着石头过河的过程，只有越去做这件事情，才会越来越有感觉。所以，我也不是很着急，在现阶段我更愿意去打磨出一个好产品。

什么是好产品？就是能体现你对这个世界，更深层次的理解的东西。

一开始我觉得只要满足大家的需求，产品就会受到欢迎。但后来我发现，产品其实是个球，它不只是定价、渠道、营销这样的横切面，也不只是创造一个新品类、打造一个新概念，而是需要丰满立体的理解它。

而研究产品的这个过程，能给我带来巨大的成就感。

因为在这个过程中，我发现我在用户的生命中扮演了一个重要的角色，或者说，我参与到了他们的生活中。例如有一些人，是因为我而变成了红酒爱好者；有一些人结婚的时候，用的所有酒都是我的，甚至让我给他们录一段祝福语；还有些会员是因为我，他们才相识、结婚。

另一方面，这种坚持也让我找到了公司的意义，能更平常心地和团队相处。

以前我会觉得和团队之间就像是谈恋爱，要轰轰烈烈的一起实现自我价值。但渐渐地我发现，最后能够留下来的人更像是老夫老妻，这种羁绊不是靠打鸡血、喊口号获得的，而是一种使命感、一种温情的陪伴，这让我觉得非常浪漫。

最后，我也想对和我一样的女性或者女性创业者说——把自己当做一个人，而不是女人。人生中最重要的事情，都要先把自己当人看，再从自己是一个女人的视角去看。

03

"女性之间应该互相帮助。"

——Mia Wang 王佳音 MAIA ACTIVE联合创始人/CEO

Mia Wang 王佳音 MAIA ACTIVE联合创始人/CEO（左）

Lisa Ou 欧逸柔 MAIA ACTIVE创始人/设计总监（右）

我觉得的女生的力量感，就是活出她最真实的自己。

这也是我做MAIA ACTIVE的核心：希望女性找到内心中的美，让她们充满被爱的自信。

我一直觉得中国女性都是很优秀的，她们凭什么一定要被传统的价值观念定义？所以去年秋冬的时候，我们做了一场“我不是漂亮，我是____”的Campaign，希望借此能够让女性不再被所谓的主流审美左右自己，能够接纳自己的身体，帮助大家对“漂亮”多一些想象和定义。

传统定义上女性美可能等于母性美，是传统意义上的好妻子或者好妈妈，但其实女性的美还有力量之美。

比如我们有个店长，原来是个很苗条的小姑娘，后来生了宝宝之后有段时间她情绪特别低落，觉得自己胖了，肉变松了，骨盆变宽了，她觉得自己不好看了。于是她就开始健身，虽然没有比怀孕前更瘦，但肌肉更紧致了。

她第一次发现自己可以做一分钟的平板支撑，第一次发现买一大桶水可以自己拎回家，发现自己可以照料自己生活中的所有事情，她突然觉得自己有一种内在美，整个人自信了很多。

这一年，我对女性创业者这一身份，也有了新的认识。

以前我总觉得自己要变得更强，但是现在我发现，创业其实是一群人互相依靠。

去年，我的合伙人因为怀孕休产假，所有的事情都一股脑儿的砸到了我头上。在巨大的压力下，我发现一个人，其实是做不了所有的事的。从这一时期开始，我从原来的个人英雄主义，慢慢转变到了协作主义。

我开始去欣赏那些关注细节，但是结构感和大局观念或许没有那么好的同事，因为她们可以把细节拆分的非常清晰，又可以做到非常靠谱的执行；我也开始欣赏一些有使命感的人，她们可以和我一起头脑风暴，制定战略。

也是从这时开始，我认识到激发出不同人身上最大的潜力，也是一个创业者应该具备的能力，而女性创业者有一个优势，就是更容易和团队产生共情。

所以去年一整年，我和我的合伙人都会带着团队的负责人出去学习，给她们提供平台，让她们看到更宏观的东西，努力去激发她们身上的潜力。比如我会带着同事一起听我在混沌大学上的一些课；我们也会带和同事去一些营销做的特别好的公司去学习，去和他们聊渠道运营和怎么做增长。

我发现带她们一起去学习后，她们不仅扩大了知识面，更重要的是变的更加谦卑，也会更愿意脚踏实地的把份内事做好。

这让我意识到，互相帮助在女性创业群体间也十分重要。

我发现，对于男性创业者来说，合作是一件非常天然的事儿。他们很愿意去帮助别人，也很容易看见别人的优点，并愿意去激发别人的潜力。但女性在这一点上，还有很大进步空间，并不是每一位女性，都愿意开明的对待潜力大或者能力强的人。

但事实上，只有我们彼此之间抛开传统观念，互相帮助，整个社会才有希望真正的尊重女性。无论是女性投资人，还是女性创业者，都要先学会不歧视自己，要理解自己和接纳自己。

04

"我要跨越数字，连接人本身。”

——闪烁 PMPM创始人

闪烁 PMPM创始人

2016年，我从Olay大中华区品牌总监这个岗位离职，进行了一段环球旅行。

我发现不同地域的女性都有让自己变美丽的独特方式，而且每种方式都有特别的护肤成分和配方，比如非洲少女会用猴面包树果实磨成粉敷脸，使得皮肤变得更加光亮，而在斯里兰卡女孩们会用椰子油做面膜SPA。

这段经历让我想要创立一个品牌，把“远方”带给中国的消费者，于是有了PMPM的诞生。

我想把远方的希望感和美好感带回给大家，哪怕你暂时还没有去过远方。就像我常常说的，“当我们见识过大，我们就会放过小”。

2021年春天  PMPM《探索·皮埃蒙特森林》系列

我没有想到，创业给我带来了很多意外之喜。比如我和我的合伙人以及团队成员，超越工作关系成为了非常好的朋友，再比如我对责任有了更深的理解。

去年双十一期间，我遇到一次非常危险的情况，差点危及到自己的生命。

当时我一边吃着牛蛙饭，一边和团队讨论策划双十一计划，结果不小心被一根牛蛙骨头卡卡住了食道，瞬间我觉得巨疼无比。但那时我第一时间的反应是，非常平静的和大家说“我需要出去处理个事情”，默默地去了医院。

到医院后拍的CT片让我触目惊心。一方面是因为那骨头很大，卡在食管和第7根胸椎交界的位置，另一方面是这块骨头旁边还有一个黑色的影子，那个影子是心脏的大动脉，如果再偏离一点就会刺穿，出现大出血。当时情况非常危险，需要尽快手术，如有意外，可能还要开胸。

闪烁当时的CT照片

手术前，在等待麻药起效慢慢睡着的那一瞬间，我回顾了我的一生。我发现我这一生非常美好，没有遗憾。而这是因为我创业了，PMPM诞生了。

虽然现在回想起来，那会儿PMPM还没有非常成熟，销售额也不多，但我觉得更重要的是通过这个品牌，我们连接了几十万的消费者。这种意义和价值感，让我觉得非常值得。

我一直都是把「产品」当成「作品」来做的人。至于说这个作品，它可以是一本小说、一部电影，也可以是一罐面霜或者一个行李箱。无论它的表现形式是什么，最终我都要跟用户有更深层的互动。

其实我创业不为名利，也不一定非要改变这个行业，而是要传达一种精神。

PMPM用户反馈（左右滑动查看全部）

另一方面，我觉得创业也是一个人性的修行场。在这里，每个人的最好的一面跟最坏的一面都会被激发出来。这个过程中可能会发生很多事情，你可能跟你以前很亲密的人发生矛盾，也可能彼此感动。

我觉得有相当一部分的创业者对公司都有很深的情感，这种情感主要体现在是用心在做一件事，和经济效益相比，更注重这件事带来的影响和给大家生活带来的改变。

在创业的路上，我觉得要跨越行业排名或销量这些数字，连接人本身。

假设今天有1个亿的生意，这1个亿涉及到100万消费者，那我除了要给他们做最好的产品之外，我更想踏实地和这100万人一起生活，看他们的心到底有没有对我们的品牌精神和我们的产品有一些触动，或者我们的产品有没有让他们的生活变得更美好。

05

"人的一生就是在努力回到最本真的状态。生而为女人，并不需要有所遗憾，而是应该非常骄傲。"

——刀姐doris 刀法Digipont创始人

 刀姐doris 刀法Digipont创始人

我对自己女性的性别认知，一共经历过3个不同的阶段。

小时候我爸爸常跟我说，男生和女生是没有区别的，并且给我起了一个非常中性的名字，叫柯润东，也从来没有人跟我说过，“因为你是女生所以有什么事情不能做”。所以我一直都没觉得男女有什么区别。

但从工作开始，我就经常听说女生在职场被欺凌，大家都会说女性是弱势群体，尤其是在美国的亚洲女性。直到开始创业，我自己也遇到了这样不公平的事。比如有个投资人跟我说，女生就是做不成大事；还有人经常说，你们女老板就是情绪化等等。

这些遭遇，让我渐渐进入了第二阶段，有点烦恼自己是女人。

尤其是在去年年底，我发现自己怀孕了，这简直是个晴天霹雳。很多对女性创业者的指责，一下子涌进我的大脑，比如“一怀孕几年的时间就都废掉了”等等。

加上那会儿也是我们刀法12月年度峰会的关键准备期，我的身体状况又很糟，孕吐现象比大多数人都严重，这让我更加焦虑了。我心想，难道因为我是女人，叫忍受这些坏情绪吗？我就要失去很多机会吗？为什么男人不能生孩子？

另外我除了是创始人，也是一个博主，我发现男性博主往往被赋予理性、知识、权威等标签，而女性博主则总是被打上感性、鸡汤、情感等维度，我觉得这是很单一的。

所以这段时间我很厌倦自己是女人。

直到孕反期三个月过后，那时我的身体状态好了很多，并且刀法年度峰会也结束了，在行业里也取得了不错的反响。我开始把视线放回了工作和团队上，做了一个小复盘，这才恍然大悟。

首先，我发现这三个月来，公司在我不稳定的情绪影响下，变得非常负能量和低气压。这让我认识到，长期这样下去是不行的。于是我开始拯救和挽回公司，找到问题的关键，并寻求了组织顾问梳理公司架构和绩效体系，给予团队足够的激励和动力。

刀法团队

同时在这个过程中，我也意识到，之前所有的痛苦都来自没有预期，或者预期和现实不符。

孕育新生命的过程是会花费你的精力，让你变得情绪不稳定，但它也可以让你获得更加感性的大脑结构，帮助你更加深刻的理解这个世界、认识到怎样和团队相处、怎样赋能团队、怎样让团队强大而不是自己强大。

渐渐地我进入了第三阶段，我因是女性而感到骄傲。我不再去看自己没有什么， 而是看我们生来就拥有了什么。

其实我们女性生来有许多特质，生而充满爱，生而真实又坚强。这些都是上天赋予女人的礼物，我们应该为此骄傲。

现在的我觉得，因为是女人，我非常骄傲。

说到作为一个女性创业者，我觉得它是一个一步步让我从低谷爬起来，再打造一个高光时刻的过程。

其实创业这两年最难的时候是2019年年底。那时候我刚理顺公司未来发展的清晰图景，我爸爸就被诊断出癌症。我当时最大的痛苦是如何平衡家庭和事业。

爸爸是我生命中很重要的人，但团队又有很多毕业生需要我在各个方面给予指导，而且在团队管理方面也需要我花费很多心思。我当时心里就想——我不能因为自己处理家事就让团队失望，我也不能对团队不负责。

那会儿公司在北京，爸爸在上海，我基本处于每周两头跑的状态。后来爸爸离开了我，我非常崩溃的，不知道该怎么面对接下来的生活，但我又清楚的知道团队在等着我。我后来用了一段时间调整心情，带上爸爸对我的期待，重新出发。

如果生活不逼你一把，你永远不知道自己可以多坚强，可以抗多少事儿。

我今年过了30岁了，比起之前职业经理人时的大起大落，现在的心态更加平稳。之前更像是领兵打仗的将军，回来大家一起分享果实；现在更像是帝王致力于创建王国的感觉，是一点一滴打磨的感觉，这更像是小确幸，而不是在打仗。

现在，刀法已经从最初的刀姐个人IP，拓展到刀法机构，实现了从个人化，到组织结构化。今年我们还把原来的公司名“女子刀法”，改成了“刀法Digipont”。之所以把“女子”去掉，是想表达男女除了生理结构之外，其实并没有差别。女性没有必要过度的关注自己没有的东西，每个人都应该关注自己独有的天赋。

这一年，我有了更多坚实有力的伙伴和合伙人，公司也有了可以长期坚持的体系。随着团队力量的上升，这种大家一起往前走的动力，让我非常自豪。同时，更好地赋能团队，也代表了我个人格局上的小突破。

除此之外，我也看到行业里有越来越多的人，认可刀法「成就中国好品牌」的初心。比如现在会有很多品牌人，会引用我在年度峰会上发表的「动能品牌VS势能品牌」理论来解读品牌和营销，这让我觉得我们真的在推动中国品牌的发展，并且这就是我一直想做，也应该做的事情。

现在我觉得我又进入了最新的阶段，恢复了最初的心态。最近听说了一句话，叫“人的一生就是在努力回到最本真的状态”，我觉得的确是这样的。

生而为女人，并不需要有所遗憾，而是应该非常骄傲。

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三八国际妇女节，祝每一位女性节日快乐。

每一个人都有自己的光彩，希望这些勇敢而美丽的女创精神，可以被更多人看见。

也期待在未来的路上，我们勇敢做自己，享受当下的每一种状态。